La crotz de Gasconha.

Le Drapeau Gascon
Bonjour,
Président de l’association d’études des drapeaux de l’ouest de la France (SVO), j’ai découvert sur internet le drapeau rouge au sautoir (croix oblique) blanc, pour identifier la Gascogne.
Savez-vous quelle est l’origine de ce drapeau ?
Ce drapeau est-il historique ?
Car si la Gascogne a déjà un drapeau, il faut le sortir de l’oubli et le populariser.
D’autant plus qu’un drapeau doit être le plus sipmle possible, pour une reconnaissance immédiate et sans ambiguïté.
Ce drapeau au sautoir est simple, et il n’est utilisé par personne d’autre.
J’aimerais en savoir plus sur ce drapeau, car s’il est légitime, vous avez de la chance d’avoir ce drapeau.
Le blason de la Gascogne doit rester tel que, un blason est un blason, construit pour être un blason et non un drapeau. Aussi, nous n’encourageons pas l’usage de blason mis en drapeau. Nous avons établis des règles concernant les constructions de drapeaux par rapports aux armoiries, nous pouvons vous en faire part.
En espérant avoir retenu votre attention, et en attendant des nouvelles du "Sautoir Gascon" (peut-être le nom du drapeau de Gascogne, si celui-ci est légitime),
Sincerement
THIERRY GILABERT
27/05/2003


En 1188 au depart de la Crosada, lo papa donet a cada país ua crotz
diferenta. França agot ua crotz arroja, Anglaterra ua blanca, Flandras
ua crotz verda, e Gasconha un "sautoir" blanc. Aqueste estot probablement
utilisat peus ducs d’Aquitania.
Attention, ce fait, et donc la réalité historique de cette "banèra", demandent à être confirmés :
Il n’a été signalé qu’une fois sur un site web dont on a perdu la trace depuis...

Grans de sau

  • Drapeau de la Gascogne :
    la Gascogne, dont le nom vient de Vasconia, s’est vue attribuée des armes par le cabinet d’Hozier en 1696, écartelées aux I et IV d’azur au lion d’argent, aux II et III de gueules à la gerbe d’or.
    Ces armes sont actuellement souvent mises en bannière par différents fabricants de souvenirs de la région.
    Un autre drapeau est attribué à la Gascogne, le sautoir gascon, qui trouverait son origine au XIIe siècle, lors de la IIIe croisade.
    Si l’origine de ce drapeau reste mystérieuse, ce dernier a le mérite d’être populaire dans la région.
    svowebmaster.free.fr/drapeaux_aquitaine.htm

    Réponse de Gasconha.com :
    Sur la popularité du "sautoir gascon", il doit y avoir erreur...
    L’écartelé "d’Hozier" est le seul emblème gascon qui a un semblant de popularité, même s’il n’est pas satisfaisant, ce qui justifie la recherche d’autre emblèmes.

  • J’ai trouvé en effet des renceignements sur cette croix.
    Elle fut donnée aux Gascons par le Pape pour la 3eme croisade. C’est aussi ce que j’ai trouvé !

  • Quelle est la source pour le sautoir ?
    Sachant que le texte médiéval, succinct, ne fait pas état d’une croix gasconne ou vasconne et qu’il y a peut-être d’autres documents peu connus qui en font état.
    L’intérêt des ’sources’, d’un point de vue dynamique, est de fonder solidement nos innovations. C’est un argument contre les détracteurs de la gasconitat.
    PJM

  • J’ai peut être trouvé une piste… dans un livre de 1818 : Chronologie historique des Vicomtes et Princes de Béarn.
    Guillaume 1er fils de Guillaume–Raymond est né en 1223, il mourut dans un combat contre les Maures en 1229. Il fonda cette même année un ordre militaire sur le modèle des Hospitaliers et des templiers, par le conseil d’Amanieu, Archevêque d’Auch, qui en avait formé le plan afin de réprimer les brigands qui infestaient le pays, en chasser les hérétiques, y rétablir le bon ordre, l’abondance, la paix, la religion catholique et les y maintenir.
    La règle de ces chevaliers, nommés "de la Foi et de la Paix" a été mise à jour par D. Martenne , dans son premier Voyage littéraire, en page 23 :
    "Leur habit était blanc, et sur la poitrine ils portaient une croix rouge en sautoir, formée d’une crosse et d’une épée, pour marquer qu’ils devaient se combattre sous l’autorité épiscopale.
    On ne connait point les exploits de cet ordre, qui ne parait pas avoir subsisté longtemps. "
    Le fils de Guillaume 1er fut Gaston VII de Béarn."

    Réponse de Gasconha.com :
    "né en 1223, il mourut dans un combat contre les Maures en 1229"

    De nos jours - sommes-nous trop protecteurs ? - nous n’envoyons pas des gosses de 6 ans au combat !


  • Désolé oui petite erreur, 1223 ou plutôt 1224 c’est la date à partir de laquelle il devint vicomte de Béarn. 6 ans effectivement c’est un peu jeune pour combattre et mourir...

    Réponse de Gasconha.com :
    J’avais compris, mais il faut bien sourire un peu...
    [Tederic M.]

  • Recherches intéressantes pour l’historicité d’une croix de Gascogne.
    En sautoir blanche ou rouge, plus l’écartelé du 17è siècle, plus le vert et bleu du logo Aquitaine-Conseil régional ; voilà tout ce qu’il faut pour donner à la Gascogne une croix authentique et concurrencer celle voisine qui envahit tout !
    Jusqu’à un tapis de sol vu chez Truffaut !
    Il faut que je prenne la photographie, car si j’achète le tapis, je n’oserai pas m’essuyer dessus ! Par respect pour la Croix de Toulouse !

  • Couleurs : blanc et rouge.
    Ordre de la Paix, institué en 1229 par Ameneus archevêque d’Auch, l’évêque de Comenge, les autres prélats et seigneurs de Gascogne pour défendre le pays de la violence des Routiers et voleurs. Sorte de milice ou de gendarmerie communale. Il a subsisté jusque vers 1261. L’Ordre de la Foi de J. C. a pu lui être uni car on le nommait aussi Ordre de la Foi et de la Paix.

  • https://www.persee.fr/doc/anami_0003-4398_1943_num_55_217_5729

    "Un ordre hospitalier ргоюге au Sud-Ouest de la
    France fut fondé en Gascogne à l’imitation de l’ordre
    espagnol de Saint-Jacques de l’Epée Rouge. Il n’eut
    sans doute qu’une existence éphémère ; mais son
    histoire est par là même très significative, en même temps
    que l’on doit y voir une preuve de plus de l’importance
    particulière qu’avait le pèlerinage de Compostelle dans
    la région comprise entre la Garonne et les Pyrénées.
    Très vite après avoir accédé au siège d’Auçh vers 1226,
    l’archevêque de cette ville Amanieu de Grésignac créa,
    d’accord avec son suffragant l’évêque de Comminges
    Grimoald et avec le vicomte, de Béarn Guillaume-
    Raymond de Moncade,"la Miliсе de L’ordre de Saint-
    Jacques pour la défense de la Foi et de la Paix en
    Gascogne". Une bulle aujourd’hui perdue du pape Hono- -
    rius III confirma cette création en approuvant les
    statuts donnés par le fondateur sur le modèle de ceux des
    Chevaliers espagnols de Saint-Jacques : c’est ainsi que
    l’insigne de l’ordre devait être, avec l’habit d’étoffe
    blanche, une croix de laine rouge portée sur la poitrine et formée par une crosse et une épée entrecroisées."

    Les couleurs de correspondent pas et de plus la croix était certainement droite (comme celle de St Georges).

  • Je pense que croix et épée devaient être croisées en sautoir : mettre la croix verticale, en "pal", obligerait à mettre l’épée "croisée" à l’horizontale, "en fasce", comme en opposition, alors qu’il s’agissait d’affirmer la coopération des deux ordres.
    Rouge et blanc sont quand même réunis.


Un gran de sau ?

(connexion facultative)

  • Pour créer des paragraphes, laissez simplement des lignes vides.

Ajouter un document

Dans la même rubrique :


 

Sommaire Noms & Lòcs